Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Karinako, При чем здесь я? Я возвела мое мнение в абсолют? Минуточку, о рекомендации десятины сказано в Писании вообще-то. И для чего эта десятина нужна - тоже. Не только на нужды храма. В храмах люди находят помощь. Многие люди, оказавшиеся в трудной жизненной ситуации. Хотя бы нищих накормить - это уже деньги.
«И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу; это святыня Господня» (Лев. 27:30).
«И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною, и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом: то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим, и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть» (Быт. 28:20-22).
«Он (Мелхиседек) был священник Бога Всевышнего. И благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего» (Быт. 14:19-20).
Налицо добровольная отдача, никто ни к чему не принуждает. А вот и сама рекомендация:
«Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?» (Мал. 3:10).
Где здесь требование?
Теперь об обязательном. А именно - том, что ты сказала о якобы наживе. Минуточку, это обвинение. У нас ни один человек не может считаться виновным иначе как по приговору суда - это уже Конституция РФ и тут никаких толкований быть не может, даже альтернативы исполнять или нет - не может.
Так что никакого моего суждения я тут не приводила. За исключением того, что я за передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ, но это мнение ничьих прав не нарушило.
Исфин, "Сказано в Писании" - Смешно)) Точно так же "в Писании сказано" было сжигать ведьм, еретиков, неугодных,недовольных, а еще что власть царя/короля от Бога, что рабство оправданно, а еще есть аналоги Божьих повелений истреблять неверных итд, итп))) Все это по сути абсолютно то же самое. Вот только "сказано,что в Писании" это было такими же частными людьми со своими частными и отнюдь не благими целями.
Хватит уже все гадости-под благим-предлогом приписывать Богу. Уже такое понаписывали и понаприписывали, что тошно.
И для чего эта десятина нужна - тоже. Не только на нужды храма.
Угу, угу. И идет это все исключительно на благие цели.Мы прям видим)) А жирные попы на тачках ценой в бюджет приюта , часах ценой как накормить небольшой город и в квартирах а ля хоромы - так это оно как-то само с неба милостью осыпало.))
Всё это звучит такой запредельной наивностью, что даже странно. Про суд даже комментировать не хочу, это вообще из области книжки "Незнайка на Луне".
Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Клир, Ну не знаю где тут медведи, за Рысь ручаюсь, можешь не бояться
Karinako, Всё это звучит такой запредельной наивностью, что даже странно. Про суд даже комментировать не хочу, это вообще из области книжки "Незнайка на Луне".
Обоснуй пожалуйста.
По теме - ох ты, мне прям неприкрыто предложено отказаться от своей идеи в пользу других частных людей, которые руководствуются отнюдь не благими целями? Да, я православная, понятно, на какой источник опираюсь. Но на какую систему опираешься ты? Ключевые слова вроде "наивно", "тошно" и прочее из области эмоций говорят мне, что ни на какую. Значит и об общем благе речь не идет, тебе просто не по нраву, что тут пошло вразрез с интересами атеистов - так ведь? Ну если ты мне прямо это хотела сказать, то мой респект и уважуха, прямо-таки снимаю шляпу. Иногда лучше сразу сказать как есть, не все на это отваживаются.
Дара Ливень, Можно и так сказать, нас не услышат...но вы смотрели "Викинг"? Я не думала, что полюблю этот фильм - а он для меня еще одна "галочка" своего рода.
А кстати вы заметили, как плюются ИМЕННО ОТ СЦЕНЫ КРЕЩЕНИЯ? Не от сцен 18+, хотя глянула я эту версию - ну ...на мой взгляд, это как автобус-экспресс, который идеально и гладко ехал, вдруг нарочно свернул на колдобистую дорогу, чтобы пассажиры поблевали. Но отчего-то добавленный блевонтин (да-да, эротика и излишняя откровенность не всегда кайенский перец, а бывает и вот так) никого не беспокоит, хотя фильм это откровенно портит. А бомбит именно от сцены крещения, то есть нового рождения, уже со Христом. Да и от покаяния Владимира бомбит не меньше у многих. Как это так ,типа я бы не смог такого грешного - действительно грешного - человека обелить, а вот Бог смог...
О, спасибо за ссылку! Я вкратце такую точку зрения уже читала, сейчас прочту подробнее. А я главное смотрю - слишком много ахов вокруг типа "куда пойдут бывшие работники", думаю нет, что-то здесь не фиалками пахнет. Ну точно же - где деньги играют не последнюю роль, они играют главенствующую.
Исфин, А кстати вы заметили, как плюются ИМЕННО ОТ СЦЕНЫ КРЕЩЕНИЯ? Так от этого и бомбит же у них. Был бы просто боевичок с историческим уклоном, без этих сцен - никто бы ниче не вякнул же. А так прям критика стоит до облаков, как будто исторических фильмов до этого никогда не снимали.
Что тут обосновывать, когда мне на пример с откровенным вымогательством с применением шантажа и запугивания на голубом глазу как в заправской секте говорят, что всё правильно и так и должно быть, и вообще это не вымогательство, а закон вселенной. Тут только руками развести остается.
мне прям неприкрыто предложено отказаться от своей идеи в пользу других частных людей
Не знаю, кто тебе что предлагал- я ничего не предлагала.Не надо за меня додумывать, пожалуйста.
Но на какую систему опираешься ты?
ой, ты не поверишь - я опираюсь на веру. А также на здравомыслие, логику и-что самое важное- умение отделять мух от котлет. И видеть не только то, что хочется видеть -но и то, чего видеть не хочется. Потому что жить в стране розовых пони, конечно, хорошо и удобно- вот только к реальности это имеет мало отношения.
Пор суды, повторюсь, даже не буду комментировать- это даже для страны розовых пони перебор.
что тут пошло вразрез с интересами атеистов - так ведь?
Ты вообще о чем? С чего я должна отвечать за атеистов или их интересы, я верующая вообще-то. Православная вполне себе.
Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Православная вполне себе. Православная, которая позволяет себе судить иерархов Церкви?! Не, ну бывает, да. Себя много кто христианами и даже православными называет. Только "Не всяк глаголяй Ми: Господи, Господи, внидет в Царствие Небесное"...
Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Karinako, Позволь с тобой не согласиться насчет логики. Логика, она знаешь, опирается на факты, а не на эмоции. Пока я только в качестве доводов услышала "наивно" итд.
А также на здравомыслие, логику и-что самое важное- умение отделять мух от котлет.
Я не сомневаюсь, что ты хорошо владеешь оборотами, но все же. Какие факты ты можешь привести в качестве подтверждения того, что моя позиция - наивность и незрелость, а твоя очень даже наоборот? Мух от котлет я умею отделять очень даже хорошо - на работе не жалуются.
С чего я должна отвечать за атеистов или их интересы, я верующая вообще-то. Православная вполне себе.
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше...а точнее я перестала что либо понимать. Как это вяжется с утверждением, что текст Писания - есть не что иное, как частные мысли частных людей? Если бы это сказал атеист, то было бы все понятно.
Православная, которая позволяет себе судить иерархов Церкви?! аааааааааВсё, я пас, с сектантами спорить -это выше меня Не пишите мне ничего больше, пожалуйста)Я не умею общаться с психически нездоровыми людьми.
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше.
Вот видишь, ты даже не прочитала, что я писала до этого- но не раздумывая записала меня в атеисты и чего там еще -хотя я многословно и несколько раз написала буквально перед твоими постами, что я верующая, из верующей семьи, хожу в церковь, люблю церковные обряды итд.И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад. А я четко помню все, что ты говорила на данную тему,и в своих словах исходила из этого пусть очень небольшого и поверхностного, но все-таки какого-то опорного базиса для понимания именно твоей точки зрения. Потому что выводы, опирающиеся на пустоту, всегда будут ошибочны- ну я считаю как-то так. В этом тоже есть определенная проблема, согласись.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои. Живое слово всегда лучше и понятнее написанного.
Православная, которая позволяет себе судить иерархов Церкви?! аааааааааВсё, я пас, с сектантами спорить -это выше меня Не пишите мне ничего больше, пожалуйста)Я не умею общаться с психически нездоровыми людьми.
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше.
Вот видишь, ты даже не прочитала, что я писала до этого- но не раздумывая записала меня в атеисты и чего там еще -хотя я многословно и несколько раз написала буквально перед твоими постами, что я верующая, из верующей семьи, хожу в церковь, люблю церковные обряды итд.И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад. А я четко помню все, что ты говорила на данную тему,и в своих словах исходила из этого пусть очень небольшого и поверхностного, но все-таки какого-то опорного базиса для понимания именно твоей точки зрения. Потому что выводы, опирающиеся на пустоту, всегда будут ошибочны- ну я считаю как-то так. В этом тоже есть определенная проблема, согласись.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои. Живое слово всегда лучше и понятнее написанного.
Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит я не зверь...
Вот видишь, ты даже не прочитала, что я писала до этого- но не раздумывая записала меня в атеисты
Эммм... Твое сообщение я прочитала внимательно - и именно поэтому удивилась несоответствию.
И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад.
Но убеждения человека могут и меняться, согласись. Я же со своей стороны не могу исключать ничего, потому лишний раз уточнила. Вроде бы ничего обидного, это была не запись в атеисты, а просто вопрос.
По поводу опирающихся на пустоту - да, это факт, такое никуда не приведет.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои.
Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
с сектантами спорить
Апостол Павел пишет: «…неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же» (Рим. 2, 1). Он же: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога». Апостола вы тоже в сектанты запишете? Или в психически нездоровые?
Исфин, Но убеждения человека могут и меняться, согласись. Из верующего в атеиста?прямо вот за короткое время? Ну не знаю..возможно, но это какие-то очень индивидуальные и особые случаи должны быть, наверное.
Вроде бы ничего обидного, это была не запись в атеисты, а просто вопрос. так я и не обижалась совсем.Просто удивилась, причем тут атеисты, мало ли, мож меня записали в их полномочные представители, а я и не в курсе. А то может пойти зарплату от них потребовать за представительство можно
Исфин[/L], вообще странно слышать о фактах и логике в одном ряду с отсылками к святому писанию.
И, да, в этом треде атеистов нет - я могу сказать о себе то же, что и Карина. Можно быть охрененным специалистом и самоотверженным работником, но при этом недолюбливать директора и не игнорировать откровенные нелепости в уставе фирмы.
Дара Ливень, я многое понимаю, но с каких пор РПЦ стала у нас властным институтом?о_О
Клир, но при этом недолюбливать директора и не игнорировать откровенные нелепости в уставе фирмы. Не директора даже. А многочисленных "замов", которые , пользуясь отсутствием прямой связи с этим самым директором, провозглащали себя единоличными знатоками его воли и истиной в последней инстанции. И под этим предлогом...и далее, далее , далее.
Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
Согласно Уставу Русской православной церкви, высшими органами церковной власти и управления являются Поместный собор, Архиерейский собор и Священный синод во главе с Патриархом, обладающие законодательными, исполнительными и судебными полномочиями — каждый в своей компетенции.
Поместный собор решает все вопросы, касающиеся внутренней и внешней деятельности Церкви, и избирает Патриарха. Созывается в сроки, которые определяются Архиерейским собором или, в исключительных случаях, Патриархом и Священным Синодом, в составе архиереев, клириков, монашествующих и мирян. Последний собор был созван в январе 2009 года. Архиерейский собор — поместный собор, в котором участвуют исключительно епископы. Является высшим органом иерархического управления Русской православной церкви. В его состав входят все правящие епископы Церкви, а также викарные епископы, возглавляющие синодальные учреждения и духовные академии; по Уставу, созывается не реже одного раза в четыре года[99]. Священный синод, согласно действующему уставу РПЦ, является высшим «органом управления Русской православной церкви в период между Архиерейскими соборами». Состоит из председателя — Патриарха (или Местоблюстителя), девяти постоянных и пяти временных членов — епархиальных архиереев[100]. Заседания Священного синода проходят не реже четырёх раз в году. Патриарх — предстоятель Церкви, имеет титул «Святейший Патриарх Московский и всея Руси»[101]. Ему принадлежит «первенство чести» среди епископата Русской православной церкви. Имя Патриарха возносится во время богослужения во всех храмах Русской Православной Церкви. Высший церковный совет — новый постоянный исполнительный орган, действующий с марта 2011 года при Патриархе Московском и всея Руси и Священном синоде Русской православной церкви[102]. Возглавляется Патриархом и состоит из руководителей синодальных учреждений Русской православной церкви.
А вообще - смотрю я на это все и делается мне задумчиво. И крутится в голове строка Давидова псалма: "Блажен муж..." Пойду-ка я отсюда. Есть более осмысленные вещи в мире, чем попытки что-то объяснять тем, кому нахрен не нужно понимание. Ибо у них есть два мнения - их и неправильное, и неправильным будет и Бог, если с ними не согласится. Всем добра.
Дара Ливень, Исфин, а теперь, внимание,вопрос: вы обе монашки? Ну или каким закономпомемтный собор включен в систему ГОСУДАРСТВЕННОГО управления?
Есть более осмысленные вещи в мире, чем попытки что-то объяснять тем, кому нахрен не нужно понимание. Ибо у них есть два мнения - их и неправильное, и неправильным будет и Бог, если с ними не согласится. Вот не поверишь: я могу сказать ровно то же самое! С поправкой на то, что некоторве еще имеют наглость отождествлять свое мнение с мнением Бога.
Есть три вещи, которые многие люди не умеют делать с достоинством - проигрывать, стареть и умирать. (с)
некоторве еще имеют наглость отождествлять свое мнение с мнением Бога Не наглость. Прямая обязанность христианина - отождествлять свое мнение с мнением Бога, каковое Бог доносит и через Писание, и через Апостолов и святых, и через духовников, и через любого церковного иерарха. Они - служители Бога. У меня нет и не может быть собственного мнения, отличного от мнения Бога в вопросах веры. У меня все.
Дара Ливень, ну, как бы тебе сказать... В мире вообще много людей, добровольно заменивших свое мнение мнением Бога. И его они тоже узнают от различных посредников... а потом взрывают жилые дома, захватывают школы и давят грузовиками людей на массовых мероприятиях... Они, правда, называют Бога Аллахом, но и история христианства знает массу подобных примеров... Просто подумай об этом.
-
-
18.01.2017 в 10:56Да. Богу Богово, кесарю кесарево.
И я не считаю, что отвратить человека от веры может что-то извне. Каждый делает выбор самостоятельно.
-
-
18.01.2017 в 12:43-
-
18.01.2017 в 12:53Не частным лицам судить.
-
-
18.01.2017 в 13:15-
-
18.01.2017 в 13:35«И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу; это святыня Господня» (Лев. 27:30).
«И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною, и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом: то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим, и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть» (Быт. 28:20-22).
«Он (Мелхиседек) был священник Бога Всевышнего. И благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего» (Быт. 14:19-20).
Налицо добровольная отдача, никто ни к чему не принуждает. А вот и сама рекомендация:
«Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?» (Мал. 3:10).
Где здесь требование?
Теперь об обязательном. А именно - том, что ты сказала о якобы наживе. Минуточку, это обвинение. У нас ни один человек не может считаться виновным иначе как по приговору суда - это уже Конституция РФ и тут никаких толкований быть не может, даже альтернативы исполнять или нет - не может.
Так что никакого моего суждения я тут не приводила. За исключением того, что я за передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ, но это мнение ничьих прав не нарушило.
-
-
18.01.2017 в 15:45Хватит уже все гадости-под благим-предлогом приписывать Богу. Уже такое понаписывали и понаприписывали, что тошно.
И для чего эта десятина нужна - тоже. Не только на нужды храма.
Угу, угу. И идет это все исключительно на благие цели.Мы прям видим)) А жирные попы на тачках ценой в бюджет приюта , часах ценой как накормить небольшой город и в квартирах а ля хоромы - так это оно как-то само с неба милостью осыпало.))
Всё это звучит такой запредельной наивностью, что даже странно. Про суд даже комментировать не хочу, это вообще из области книжки "Незнайка на Луне".
-
-
18.01.2017 в 20:35Больше ничего не скажу, дабы не быть растерзанной медведями.
-
-
18.01.2017 в 22:12-
-
18.01.2017 в 22:29Karinako, Всё это звучит такой запредельной наивностью, что даже странно. Про суд даже комментировать не хочу, это вообще из области книжки "Незнайка на Луне".
Обоснуй пожалуйста.
По теме - ох ты, мне прям неприкрыто предложено отказаться от своей идеи в пользу других частных людей, которые руководствуются отнюдь не благими целями?
Да, я православная, понятно, на какой источник опираюсь. Но на какую систему опираешься ты? Ключевые слова вроде "наивно", "тошно" и прочее из области эмоций говорят мне, что ни на какую. Значит и об общем благе речь не идет, тебе просто не по нраву, что тут пошло вразрез с интересами атеистов - так ведь? Ну если ты мне прямо это хотела сказать, то мой респект и уважуха, прямо-таки снимаю шляпу. Иногда лучше сразу сказать как есть, не все на это отваживаются.
Дара Ливень, Можно и так сказать, нас не услышат...но вы смотрели "Викинг"? Я не думала, что полюблю этот фильм - а он для меня еще одна "галочка" своего рода.
-
-
18.01.2017 в 22:32"Викинг" оказался прямо лакмусовой бумажкой.
А по теме поста всплыли новые прелюбопытные подробности:
empire.diary.ru/p211709114.htm
-
-
18.01.2017 в 22:34-
-
18.01.2017 в 22:44А кстати вы заметили, как плюются ИМЕННО ОТ СЦЕНЫ КРЕЩЕНИЯ? Не от сцен 18+, хотя глянула я эту версию - ну ...на мой взгляд, это как автобус-экспресс, который идеально и гладко ехал, вдруг нарочно свернул на колдобистую дорогу, чтобы пассажиры поблевали. Но отчего-то добавленный блевонтин (да-да, эротика и излишняя откровенность не всегда кайенский перец, а бывает и вот так) никого не беспокоит, хотя фильм это откровенно портит. А бомбит именно от сцены крещения, то есть нового рождения, уже со Христом. Да и от покаяния Владимира бомбит не меньше у многих. Как это так ,типа я бы не смог такого грешного - действительно грешного - человека обелить, а вот Бог смог...
О, спасибо за ссылку! Я вкратце такую точку зрения уже читала, сейчас прочту подробнее. А я главное смотрю - слишком много ахов вокруг типа "куда пойдут бывшие работники", думаю нет, что-то здесь не фиалками пахнет. Ну точно же - где деньги играют не последнюю роль, они играют главенствующую.
Дара Ливень, ну думаю еще успеете
-
-
18.01.2017 в 22:54А кстати вы заметили, как плюются ИМЕННО ОТ СЦЕНЫ КРЕЩЕНИЯ?
Так от этого и бомбит же у них.
Был бы просто боевичок с историческим уклоном, без этих сцен - никто бы ниче не вякнул же.
А так прям критика стоит до облаков, как будто исторических фильмов до этого никогда не снимали.
-
-
18.01.2017 в 23:46Обоснуй пожалуйста.
Что тут обосновывать, когда мне на пример с откровенным вымогательством с применением шантажа и запугивания на голубом глазу как в заправской секте говорят, что всё правильно и так и должно быть, и вообще это не вымогательство, а закон вселенной. Тут только руками развести остается.
мне прям неприкрыто предложено отказаться от своей идеи в пользу других частных людей
Не знаю, кто тебе что предлагал- я ничего не предлагала.Не надо за меня додумывать, пожалуйста.
Но на какую систему опираешься ты?
ой, ты не поверишь - я опираюсь на веру. А также на здравомыслие, логику и-что самое важное- умение отделять мух от котлет. И видеть не только то, что хочется видеть -но и то, чего видеть не хочется. Потому что жить в стране розовых пони, конечно, хорошо и удобно- вот только к реальности это имеет мало отношения.
Пор суды, повторюсь, даже не буду комментировать- это даже для страны розовых пони перебор.
что тут пошло вразрез с интересами атеистов - так ведь?
Ты вообще о чем? С чего я должна отвечать за атеистов или их интересы, я верующая вообще-то. Православная вполне себе.
-
-
18.01.2017 в 23:56Православная, которая позволяет себе судить иерархов Церкви?!
Не, ну бывает, да. Себя много кто христианами и даже православными называет. Только "Не всяк глаголяй Ми: Господи, Господи, внидет в Царствие Небесное"...
-
-
18.01.2017 в 23:56А также на здравомыслие, логику и-что самое важное- умение отделять мух от котлет.
Я не сомневаюсь, что ты хорошо владеешь оборотами, но все же. Какие факты ты можешь привести в качестве подтверждения того, что моя позиция - наивность и незрелость, а твоя очень даже наоборот? Мух от котлет я умею отделять очень даже хорошо - на работе не жалуются.
С чего я должна отвечать за атеистов или их интересы, я верующая вообще-то. Православная вполне себе.
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше...а точнее я перестала что либо понимать. Как это вяжется с утверждением, что текст Писания - есть не что иное, как частные мысли частных людей? Если бы это сказал атеист, то было бы все понятно.
-
-
19.01.2017 в 00:17ааааааааа
Не пишите мне ничего больше, пожалуйста
Исфин,
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше.
Вот видишь, ты даже не прочитала, что я писала до этого- но не раздумывая записала меня в атеисты и чего там еще -хотя я многословно и несколько раз написала буквально перед твоими постами, что я верующая, из верующей семьи, хожу в церковь, люблю церковные обряды итд.И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад. А я четко помню все, что ты говорила на данную тему,и в своих словах исходила из этого пусть очень небольшого и поверхностного, но все-таки какого-то опорного базиса для понимания именно твоей точки зрения. Потому что выводы, опирающиеся на пустоту, всегда будут ошибочны- ну я считаю как-то так.
В этом тоже есть определенная проблема, согласись.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои. Живое слово всегда лучше и понятнее написанного.
-
-
19.01.2017 в 00:21ааааааааа
Не пишите мне ничего больше, пожалуйста
Исфин,
О! Прошу прощения в таком случае. Но тогда и вопросов больше.
Вот видишь, ты даже не прочитала, что я писала до этого- но не раздумывая записала меня в атеисты и чего там еще -хотя я многословно и несколько раз написала буквально перед твоими постами, что я верующая, из верующей семьи, хожу в церковь, люблю церковные обряды итд.И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад. А я четко помню все, что ты говорила на данную тему,и в своих словах исходила из этого пусть очень небольшого и поверхностного, но все-таки какого-то опорного базиса для понимания именно твоей точки зрения. Потому что выводы, опирающиеся на пустоту, всегда будут ошибочны- ну я считаю как-то так.
В этом тоже есть определенная проблема, согласись.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои. Живое слово всегда лучше и понятнее написанного.
-
-
19.01.2017 в 00:29Эммм... Твое сообщение я прочитала внимательно - и именно поэтому удивилась несоответствию.
И лично это тоже говорила, и не лично в другой теме тоже писала какое-то время назад.
Но убеждения человека могут и меняться, согласись. Я же со своей стороны не могу исключать ничего, потому лишний раз уточнила. Вроде бы ничего обидного, это была не запись в атеисты, а просто вопрос.
По поводу опирающихся на пустоту - да, это факт, такое никуда не приведет.
Если будет желание, мы с тобой обсудим этот вопрос при личной встрече(надеюсь, скорой), и я приведу тебе и свои факты, и доводы, а ты -свои.
О, вот это хорошая идея
-
-
19.01.2017 в 00:30Апостол Павел пишет: «…неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же» (Рим. 2, 1).
Он же: «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога».
Апостола вы тоже в сектанты запишете? Или в психически нездоровые?
-
-
19.01.2017 в 00:54Из верующего в атеиста?прямо вот за короткое время? Ну не знаю..возможно, но это какие-то очень индивидуальные и особые случаи должны быть, наверное.
Вроде бы ничего обидного, это была не запись в атеисты, а просто вопрос.
так я и не обижалась совсем.Просто удивилась, причем тут атеисты, мало ли, мож меня записали в их полномочные представители, а я и не в курсе. А то может пойти зарплату от них потребовать за представительство можно
О, вот это хорошая идея
я всегда за!
-
-
19.01.2017 в 00:59И, да, в этом треде атеистов нет - я могу сказать о себе то же, что и Карина.
Можно быть охрененным специалистом и самоотверженным работником, но при этом недолюбливать директора и не игнорировать откровенные нелепости в уставе фирмы.
Дара Ливень, я многое понимаю, но с каких пор РПЦ стала у нас властным институтом?о_О
С праздником всех, кстати.
-
-
19.01.2017 в 01:06Не директора даже. А многочисленных "замов", которые , пользуясь отсутствием прямой связи с этим самым директором, провозглащали себя единоличными знатоками его воли и истиной в последней инстанции. И под этим предлогом...и далее, далее , далее.
С праздником! ))
-
-
19.01.2017 в 01:12(*телепатически* Зирочка,укуси ее).
-
-
19.01.2017 в 02:15Поместный собор решает все вопросы, касающиеся внутренней и внешней деятельности Церкви, и избирает Патриарха. Созывается в сроки, которые определяются Архиерейским собором или, в исключительных случаях, Патриархом и Священным Синодом, в составе архиереев, клириков, монашествующих и мирян. Последний собор был созван в январе 2009 года.
Архиерейский собор — поместный собор, в котором участвуют исключительно епископы. Является высшим органом иерархического управления Русской православной церкви. В его состав входят все правящие епископы Церкви, а также викарные епископы, возглавляющие синодальные учреждения и духовные академии; по Уставу, созывается не реже одного раза в четыре года[99].
Священный синод, согласно действующему уставу РПЦ, является высшим «органом управления Русской православной церкви в период между Архиерейскими соборами». Состоит из председателя — Патриарха (или Местоблюстителя), девяти постоянных и пяти временных членов — епархиальных архиереев[100]. Заседания Священного синода проходят не реже четырёх раз в году.
Патриарх — предстоятель Церкви, имеет титул «Святейший Патриарх Московский и всея Руси»[101]. Ему принадлежит «первенство чести» среди епископата Русской православной церкви. Имя Патриарха возносится во время богослужения во всех храмах Русской Православной Церкви.
Высший церковный совет — новый постоянный исполнительный орган, действующий с марта 2011 года при Патриархе Московском и всея Руси и Священном синоде Русской православной церкви[102]. Возглавляется Патриархом и состоит из руководителей синодальных учреждений Русской православной церкви.
А вообще - смотрю я на это все и делается мне задумчиво. И крутится в голове строка Давидова псалма: "Блажен муж..."
Пойду-ка я отсюда. Есть более осмысленные вещи в мире, чем попытки что-то объяснять тем, кому нахрен не нужно понимание. Ибо у них есть два мнения - их и неправильное, и неправильным будет и Бог, если с ними не согласится.
Всем добра.
-
-
19.01.2017 в 02:24-
-
19.01.2017 в 08:50Ну или каким закономпомемтный собор включен в систему ГОСУДАРСТВЕННОГО управления?
Есть более осмысленные вещи в мире, чем попытки что-то объяснять тем, кому нахрен не нужно понимание. Ибо у них есть два мнения - их и неправильное, и неправильным будет и Бог, если с ними не согласится.
Вот не поверишь: я могу сказать ровно то же самое! С поправкой на то, что некоторве еще имеют наглость отождествлять свое мнение с мнением Бога.
-
-
19.01.2017 в 10:19Не наглость. Прямая обязанность христианина - отождествлять свое мнение с мнением Бога, каковое Бог доносит и через Писание, и через Апостолов и святых, и через духовников, и через любого церковного иерарха. Они - служители Бога. У меня нет и не может быть собственного мнения, отличного от мнения Бога в вопросах веры. У меня все.
-
-
19.01.2017 в 11:22Просто подумай об этом.
-
-
19.01.2017 в 11:23