[Клир]

Мне вот что еще подумалось:
я уже писала о том, что в свете Русской Весны и последующих событий в российском массовом сознании произошли серьезные подвижки. Но один немаловажный аспект как-то ускользал из зоны моего внимания... вплоть до памятного "Стрелковского прорыва".
Прошу всех поучаствовать в опросе, а потом я скажу по сабжу умное. Также настоятельно прошу репостить! Желательно с закрытыми комментариями, чтобы все обсуждения стекались сюда.
Ибо тема интересная.

Апд. Кто еще не репостнул - сделайте доброе дело. Хочу таки довести до 200 проголосовавших, а потом скажу умное.

запись создана: 19.07.2014 в 20:17

Вопрос: Ваше отношение к русскому православию и поменялось ли оно как-то в свете событий в Новороссии?

1. Православный, всегда уделял этому много внимания. Ничего не поменялось.		16	(9.52%)
2. Православный, но особого внимания этому не уделял. Отмечаю усиление религиозного чувства (захотел/начал посещать церковь, молиться и т.п.)		8	(4.76%)
3. Православный, но особого внимания этому не уделяю. Ничего не изменилось.		42	(25%)
4. Агностик/атеист, ничего не изменилось.		45	(26.79%)
5. Агностик/атеист, отмечаю усиление религиозного чувства (захотел/начал посещать церковь, молиться и т.п.)		5	(2.98%)
6. Агностик/атеист, чувствую раздражение (слишком сильный акцент делается на религию, иконы в окопах и т.п.)		38	(22.62%)
7. Последователь иной религии/конфессии, ничего не изменилось.		10	(5.95%)
8. Последователь иной религии/конфессии, отмечаю за собой интерес к православию.		1	(0.6%)
9. Последователь иной религии/конфессии, отмечаю усиление религиозного чувства в соответствии с традициями и правилами своей веры (захотел/начал молиться об успехе восстания и т.п.)		0	(0%)
10. Другое (в комменты)		3	(1.79%)
Всего:		168

@темы: сельхозтехникум для сусликов, социология-лайт, зверь породы homo sapiens

Comments

[Клир]

Lina Clean, я в очередной раз прошу вас тщательнее подбирать слова.
Лучше исправьте пост, пока не поздно, ибо даже меня, далеко не религиозного человека, коробит.

[agkistrodons]

Lina Clean,

с оружием не молятся.

В мирной жизни, а в условиях военного времени?

[My Precious]

Клир, agkistrodons,

«Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.

А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь» - (с)

И к его подножию - иконы?! Ладно, самому Ильичу уже всё равно, но люди-то чем думают?

Клир,

это все равно что советские флаги рядом с триколорами поднимать

Угу. Это плохо, на самом деле - такое смешивание. Явный показатель неразборчивости и мозаичного, нелогичного мышления.

[Мать двоих котов]

Клир
я не поняла, который коробит и исправила последний.
все-таки, демократия.

[Мать двоих котов]

agkistrodons
я не говорю более про религию в "религиозном" посте, дабы не оскорблять свои чувства.

[Клир]

My Precious, Ильич был в своих суждениях весьма конкретен и крайне однобок. Не забывай, что культ этого человека на несколько десятилетий стал почти религией, а посему вопрос куда сложнее, чем кажется. Банальное противопоставление тут не работает.

Угу. Это плохо, на самом деле - такое смешивание.

Вот об этом я постараюсь сказать умное по завершении опроса.

Lina Clean, да-да, речь шла именно о последнем.

[Jenious]

6.

Раздражает. Как и указанное выше сочетание триколора с красным флагом и икон с Лениным.

My Precious, согласен полностью.

[Мать двоих котов]

Клир
тем более в шоке

[Клир]

Lina Clean, нет-нет, agkistrodons задала очень дельный вопрос.
Дело ведь в том, как именно рассматривать религию.
Впрочем, собственное мнение на этот счет я тоже пока придержу...

ЗЫ. Я хочу на самом деле пронаблюдать конструктивную дискуссию на эту тему, но откровенно уничижительные отзывы о людях, придерживающихся иных взглядов, имхо не красят ни обсуждение, ни автора высказывания. Думаю, находясь по одну сторону баррикад, мы вполне можем подобрать достаточно дипломатичные выражения, чтобы изложить свою позицию.

[agkistrodons]

My Precious,

И к его подножию - иконы?! Ладно, самому Ильичу уже всё равно, но люди-то чем думают?

Они не думают - они этим живут. нельзя сбрасывать со счетов своеобразие нашей истории.

Угу. Это плохо, на самом деле - такое смешивание. Явный показатель неразборчивости и мозаичного, нелогичного мышления.

Да ладно вам! В первый раз, что ли? Часть языческих обрядов благополучно вплелась в канву православия

[Leanna_]

agkistrodons,

В мирной жизни, а в условиях военного времени?

Если там был священник и он разрешил с оружием, значит это вполне допустимо.

Клир, Красный флаг могут вывесить как флаг победившей страны на 9 мая, в этом проявляется почтение к прошлому. И чем оно дальше, тем спокойней будет все это восприниматься.

[Модо]

Атеист, порядком раздосадован строчками о православии в конституции ДНР. Православие есть одна из причин, почему поддержка Новороссии невозможна.

[My Precious]

Клир,

культ этого человека на несколько десятилетий стал почти религией

Напомнило Ваху 40к, у них там культ Бога-Императора - при жизни самого ярого атеиста Вселенной

[Клир]

My Precious, ну вот! Ленинизм же в чистом виде!

[Клир]

Я таки прошу участников дискуссии помочь с репостами. А то такое ощущение, что ссылка распространяется исключительно по дневникам воинствующих атеистов.

[Клир]

Модо,

Православие есть одна из причин, почему поддержка Новороссии невозможна.

Это потому, что РФ оформлена как светское государство? Что-то не пойму, как это может помешать?

[Модо]

Клир,

Это потому, что РФ оформлена как светское государство?

А причем тут это? Я и РФ как-то... кхм. Ну ладно, переформулирую: почему лично я никогда и нигде в пользу Новороссии ничего не делал и не сделаю.

[Клир]

Модо, ну, кроме РФ Новороссию поддерживать (реально поддерживать!) некому, так что предположение вполне логично.
Ок, поняла вас.

[Танакви]

Вообще-то у меня принципы, я никогда религию не обсуждаю, но тут скажу. Нажала 6-е, потому что считаю: вместо религии должна быть единая идеология, ведущая к цели и единству страны и общества. Могу поспорить, что в Новороссии не все православные. Есть и католики, и мусульмане, и буддисты, и атеисты. И говорить вот так, что "мы православная страна", значит, забыть об этих людях.
Никогда не понимала нашей новой моды с выпячивавшем религии и РПЦ, в частности. Это как предлагать людям перекладывать ответственность с себя на некую всемогущую сущность, которая якобы должна помочь. Зачем иконы в окопах, вместо фотографий их семей, любовь, вера и поддержка которых реальны и имеют силу?
Тем, кто соберется спорить, сразу скажу, все это только мое мнение и я его никому не навязываю.

[Клир]

Зачем иконы в окопах, вместо фотографий их семей, любовь, вера и поддержка которых реальны и имеют силу?

А почему "вместо"? Скорее уж вместЕ.?)
По всему остальному, опять же, позже. Спасибо за мнение.

[Leanna_]

Танакви,

Зачем иконы в окопах, вместо фотографий их семей, любовь, вера и поддержка которых реальны и имеют силу?

Потому что на войне страшно, в экстремальных ситуациях или когда приходит болезнь и шансов на то, чтобы остаться в живых мало, достаточно много людей обращаются к Богу, это естественная реакция. Даже в Советском Союзе это понимали, очень странно, что у стольких она вызывает осуждение.
И эта декларация про православную страну тоже часть такой молитвы, надо учитывать условия, в которых эта конституция пишется.

[maskarad pluton]

На войне атеистов нет. (с)

[Модо]

Leanna_, нет, спасибо. Мы видим то, что есть, и не намерены изыскивать для людей извинений.

[Танакви]

Клир, Да я и не претендую на правильность своего мнения.
Leanna_, про естественную реакцию я знаю. Таким образом человек защищается от страха смерти, так всегда было. Я не говорю, что это плохо или неправильно, не собираюсь осуждать этих людей, я говорю, что лично для меня такой подход неприемлем и кажется слабостью. Но я не собираюсь свое мнение обсуждать, потому что считаю, что каждый может верить во что угодно, пока он своей верой не мешает другим.

[Leanna_]

Модо, А я, кстати, не для вас это писала. С вами все ясно.

[My Precious]

agkistrodons,

В первый раз, что ли? Часть языческих обрядов благополучно вплелась в канву православия

Сплести-то можно что угодно с чем попало, хоть ужа с ежом, вопрос - как. Скажем, коммунизм с христианством тоже отлично сплетаются )) - местами. А местами - категорически нет. Вот иконы под Лениным - это из второго разряда. А красные флаги рядом с триколорами - если не отдавать себе отчёта в том, что коммунисты с российскими государственниками сейчас союзники вынужденные аки Сталин с Черчиллем и Рузвельтом, то это подмена красных идей, выкидывание из них становой, основополагающей части, их разрушение. Только много ли людей это понимают? А в остальном да, благополучно вплетаются - перерождаясь из коммунистов во вполне буржуазно-респектабельных социал-демократов. К прискорбию.

Они не думают

Это, собственно, ключевое.

Клир,

ссылка распространяется исключительно по дневникам воинствующих атеистов.

Я, кстати, не в 6, а в 4 пункт ткнула - потому что никакой Стрелок с ДНРовской конституцией вместе мну не достанут сильнее, чем уже достало раньше ))

[Oskar Rimanetz]

Клир,

А то такое ощущение, что ссылка распространяется исключительно по дневникам воинствующих атеистов.

- т.е.предполагалось что таки все православные и т.п.? или таки ради объективности

[Клир]

Oskar Rimanetz, не, я предполагала, что определенное обострение должно быть с обеих сторон, но тут что-то слишком уж явный перекос. Поэтому, таки да, хочу объективности!

[Oskar Rimanetz]

Клир, объективность имхо в том как раз что православие не занимает того места в пипле - как представляют себе его апологеты

[Клир]

Oskar Rimanetz, я не знаю, что там представляют апологеты, я вижу, что выборка не репрезентативна. Когда наберется побольше голосов от людей, пришедших через разные дневники, можно будет делать выводы.