[Клир]

Чейта захотелось мне написать что-нибудь монументальное на тему покаяния и последующего (может быть) примирения.
Только вот не знаю, с чего начать. Вроде как и хочется жечь глаголом, мешая печальное с грустным в списке того, что придется сказать и сделать диким украм, прежде чем у нас хотя бы возникнет желание с ними мириться. А с другой стороны - самим впору посыпать голову пеплом. Ибо виноваты. Не добили. Не разъяснили. Не повязали вовремя. Серьезный повод для общенационльного комплекса вины, с учетом последствий...

@темы: сельхозтехникум для сусликов, мир, дружба, жвачка

Comments

[Клир]

Karinako, я говорю о самом начале 90-х. Естественно, что с каждым годом процент свидомости нарастал и вот теперь достих своего апофигея. Ты это, очевидно, наблюдала, я - рассчитала логически (ибо действительно давно на исторической Родине не была).

ЗЫ. В личку загляни.

[Polliana]

Клир,

Да здравствует феодальная раздробленность! Ура, товарищи!

надо было в 1991 году пару пакетов по Киеву выпустить?

Где-то есть, но здравый смысл ближе.

не-не, в вопросах бюджета цифирки и только цифирки. Никакого здравого смысла. А также сальдо трансфертов.

Ну, если коротко, тебе очень хочется иметь под боком "три-четыре" маленьких злобных Украины?

больше Украин, больше проблем у них, меньше проблем у меня?
Мне конкретика нужна. Зачем мне ронять свой уровень жизни раз в пять (Украина - это примерно треть РФ по населению) если они этого не хотят, вернее этого они и хотят, не хотят присоединяться и платить за это. Вот когда заходят и объяснят зачем нам это надо, тогда можно и начинать процесс приема, верно?

Где я сказала, что о властях речи вообще не идет.

Общественные движения, Фонды, партии, да много чего можно сделать. А они в немалом числе сидели и смотрели на свидомье и онихжедетей.

У нас вот, например, замечательный регион есть - Чеченская Республика.

в украине нашли нефть или она закрывает Кавказ?

А Крым вот два года назад совсем не российским был. Зачем, спрашивается, забрали, да еще и кормим?

Солнышко, они выразили ясное и однозначное желание уйти в РФ, жаль, что под сурдинку не забрали Донбасс. А вот зачем кормить Киев или Винницу пока не представляю.
Расскажи? Только учти я грубая и конкретная. Мне надо что получу, чем пожертвовать и сальдо.

А от том, что на Урале в конце 90-х и политиканы, и население уже на полном серьезе рассуждали про "хватит кормить Москву", ты когда-нибудь слышала?

Я слышала, и? не поступи правильно ВВП и вся элита тогда же, введя налоги на добычу полезных ископаемых и не договорившись с регионами по налогам, могло бы и не выдержать государство российское.
И опять мы упираемся в то, что субъекты переговоров договорились, что у них меняются правила и жить они теперь будут по ним.

[Karinako]

Клир, и о начале 90х тоже. Тогда у них бушевал такой же национализм и шиза.Не в такой степени только потому,что поколение другое было, еще с советским образованием, а не вот это зомбостадо,что сейчас. Но по сути - абсолютно то же. Ровно с той же ненавистью к нам.

зы ща проверю

[Клир]

Polliana,

надо было в 1991 году пару пакетов по Киеву выпустить?

Нее, по Беловежью. Просто не надо было всякую хрень по пьяни подписывать.
Ты упускаешь один момент: какие бы сепаратистские настроения на тот момент ни существовали, ЕБН по сути легитимизировал отделение Украины. И мы это негласно поддержали. А был бы в Москве нормальный лидер... ну да не будем про историю в сослагательном наклонении.

не-не, в вопросах бюджета цифирки и только цифирки. Никакого здравого смысла. А также сальдо трансфертов

Ну, вперед. Вся информация наверняка есть в открытом доступе.

Вот когда заходят и объяснят зачем нам это надо, тогда можно и начинать процесс приема, верно?

Бинго!!! Когда я говорила, что ПОТОМ все равно придется присоединять, я имела ввиду примерно это. При благоприятном сценарии. При неблагоприятном придется воевать, но это вряд ли.

Общественные движения, Фонды, партии, да много чего можно сделать. А они в немалом числе сидели и смотрели на свидомье и онихжедетей.

Эмм... Ну-ка, напомни мне, что там у нас было с общественными фондами в 90-е, а тем паче с партиями?
А сейчас у нас как с активностью населения?

в украине нашли нефть или она закрывает Кавказ?

Эмм, а западнее украины у нас совсем ничего нет? Мне-то казалось, что там НАТО. И вот я, может быть, плохо помню школьные карты, но вроде как что-то полезное на той територии добывается/производится/растет.

Я слышала, и? не поступи правильно ВВП и вся элита тогда же, введя налоги на добычу полезных ископаемых и не договорившись с регионами по налогам, могло бы и не выдержать государство российское.
И опять мы упираемся в то, что субъекты переговоров договорились, что у них меняются правила и жить они теперь будут по ним.

Вот-во, а многое до этого разбазарили, поскольку у власти был еще не ВВП. так что, оставлять как есть?

Ладно, поставим вопрос ребром:
ты, может быть, помнишь, без году сто лет назад от России в ходе известных собтий тоже отвалилось все, что не было прикручено болтами. А потом злые большевики, придя к власти, снова начали зачем-то это все собирать. Зачем, как ты думаешь?
Я так полагаю, с точки зрения бухгалтериии, у них дикий профицит бютжета был - не знали, кого бы еще накормить, чтоб самим не зажраться.

[Клир]

Karinako, там еще была и дикая демократическая лихорадка, точно как у нас. Коммунистов геть и все такое.
А ты какой регион наблюдала?

[Karinako]

Клир, то-то и оно. ЧТО не только коммунистов геть, а прекрасно себе москалей геть, Россию геть итд.

Я Киев наблюдала.Со всеми вытекающими, так как кроме тех,кто в этом самом Киеве изначально был(вот как мои родственники) туда как раз тогда ломанулись со всех других регионов,особенно западных. Их в нашей компании было тоже завались. Не меньше,чем киевлян.

[Клир]

Karinako, вот я как раз хотела предположение озучить, а ты его заранее подтвердила.
это вообще закон природы - всякие радикально настроенные неадекваты всегда концентрируются в столицах. Посмотреть хоть на нашу либерастню, тоже со всей Необъятной сбежались.
В регионах, насколько я знаю, свидомиты были размазаны крайне неравномерно.Но, традиционно, были наиболее активны. Так что всякие могли быть сценарии, если бы ЕБН добровольно все не сдал.
Я лично подозреваю, что в тот раз вот таким забавным образом избежали первого майдана.

[Karinako]

Клир, смотря в каких регионах. В восточных конечно неравномерно и меньше. А в западных -ух..Я лет 6 подряд, начиная примерно с 90, наблюдала иванофранковских. Им некоторые крымские пансионаты отдавали,ну прикрепляли к их каким-то там предприятиям. Ты б то видела и слышала. В качестве примера - одной моей летней подружке влетело физически от родителей со страшной силой, когда они узнали, что я из Москвы, а она со мной общается. И вот так повсеместно было. Не с какими-то активистами, а совершенно обычными людьми.

[Клир]

Karinako, ну, Галичина всегда была особой песТней. Мне за нее батя рассказывал, он в 70-х еще учился в Харькове и куда-то на Львовщину их на учения отправляли. Говорит, тогда уже местный молодняк в районном клубе при появлении москалей аналогичного возраста тут же прекращал рихтовать друг другу морды и уже всей толпой шли разбираться с москалями.
А вот на Винничине в конце 80-х было еще спокойно. Я мелкая была, но мои родители тоже никаких националистических настроений не припоминают.

И вот, кстати, если бы по беловежсим соглашениям Кравчуку отдали бывшие польские окраины, я бы не возражала - они реально хотели, да и нам не шибко жалко. А с остальными можно было бы еще работать, предварительно депортировав всех свидомых из киева.

[Алисанда Кортелуаз]

По поводу покаяния и примирения все сказано давным-давно.

"Я с огромной любовью напишу "Развалинами рейстага удовлетворен!".

[Убиться Веником]

Опять же, помню. Ну и плюс результаты референдума по сохранению Союза.

Результаты были кстати за Союз. Только на них начхали.

Тогда действительно процент поверивших был весьма высок.

И чо? Мне, например, было 11. Мои родители были против. И что? Это изменило что-то? Сфига мне каяться?

Вот следующий референдум на той же Украине был за отделение уже. И да, результаты были за отделение.
А теперь возьми и припомни, каким образом выживали потом русских из "братских" республик. И с какими лозунгами. Сразу как стали "независимыми". Не через 20 лет, сразу да.

Так что,если кто тут каяться должен, то точно не мы. Ты это.. не слушай там призывателей каяться. Чревато это.

[Убиться Веником]

Что-то я пол обсуждения пропустила. Ну ладно, все равно оставлю))

[maskarad pluton]

Клир, признавайся, кто из либералов покусал?